日時： 2015/01/17(Sat) 01:58
名前： 匿名

>>415
そうですよね。

一般的に「彼を主役」として展開する場合、「本人の立場」「畏れ願望」なども彼が主役となり、彼にとって周りの人＝あなたの状況や願望となります。

そして、対策は基本的に「障害に対する対策」となり、最終結果は「このまま進めばどうなるか?」ということなので、対策を行えば最終結果も変わることになります。

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日時： 2015/01/17(Sat) 02:16
名前： 匿名

>>416さん。ありがとうございます。
確かにどちらを主体とするかで読みが変わってきますね。
もし、よろしければなんですが、二人の恋愛の関係性(流れ)を質問事項として見る場合は、過去、現在、未来はそのまま読めるのですが

顕在意識、潜在意識はどちらのものになるのでしょうか？
立場や周囲もなのですが。
こういう場合は、私を主体とした、若しくは彼を主体とした、二人の関係性という質問で占えばよろしいのでしょうか？
お時間があられるときに教えて頂けたら幸いです。


あと前に独学で勉強したときに、

顕在意識からの流れの近未来、
過去からの流れの潜在意識、と読むと分かりやすいと言う文献を読んで、それが頭に残っていて自然とそんな読み方をしてしまいます。

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日時： 2015/01/17(Sat) 12:24
名前： 匿名

二人の関係性を見たいなら、ケルトではなくて、他のスプレッドのほうが見やすいと思います。藤森緑さんの変形ヘキサグラムなど、情報量が多くて最初は大変ですが、慣れるととても読みやすいです。

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日時： 2015/01/18(Sun) 02:06
名前： 匿名

>>418さん。
藤村緑さん、検索して拝見させて頂きました。
確かに慣れるまでは難しそうですが、相手の気持ちを見るのには適しているなと感じました。
勉強して見ようと思います。教えてくださってありがとうございます。

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日時： 2015/01/18(Sun) 03:56
名前： 匿名

>>417
「今後二人の恋愛が順調に良い方向に進むか?」という質問で占った場合、潜在意識・顕在意識は共に「あなたの気持ち」になります。

「彼は今後も私との付き合いを続けていくつもりがあるか?」で占った場合は、「彼の気持ち」になります。

だから「質問内容」がとても重要になるのです。

基本的に主役が誰かをハッキリさせて占いますから「周りの状況」以外の「過去・現在・未来・本人の立場・恐れや願望」は全て主役から見た状況や気持ちを表します。

なので、本当は現在の世界も「彼が満足している」より「(あなたにとって)今が最高の状態で、これ以上良くならない」の方を採用すべきですが、カードの主役がごちゃまぜになっている感じなので、その両方を採用し「彼にとっては現状で満足・あなたにとってはこれ以上の好転が見込めない」の両方とも当てはまっているように思います。

これらは、あくまでも「あなたの解説」とカードの意味を両方参考にして導き出しています。

潜在意識と顕在意識が、本来ならば彼の気持ちであるはずなのですが、あなたの説明からはそのように思えず、むしろあなたの気持ちと考えるとシックリ来るので、そういう解釈となったわけです。

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日時： 2015/01/18(Sun) 03:57
名前： 匿名

つづき

>顕在意識からの流れの近未来、過去からの流れの潜在意識、と読むと…

実際にはそれらだけでなく、周りのカードも全て関連付けて考えます。

例えば
潜在の力Rは「消極的で失敗する」と「傲慢で失敗する」の両極端の意味がありますが、過去：皇帝R(彼の我儘に振り回され)棒8(あなたは状況を変えたいと思っている)＝不満を持っており、未来：剣A(やるべきことがハッキリする)のに、結果：運命の輪R(状況改善は難しい)ことから「不満を言えない(消極的)」の方だと判断できます。

現在：世界&周り：恋人がどちらも似たような意味合いを持つことから、どちらも「今の関係に満足」と読むのが一番ピッタリだろうと判断できます。

こんな風に判断に迷うような場合も、周りのカードが吉意か凶意かなども判断材料にします。

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日時： 2015/01/18(Sun) 05:55
名前： 匿名

>>320さん。更に詳しい解説ありがとうございました。
誰が主役かを明確にした質問内容で占うを心に刻みました。今までは彼の気持ち、二人の今後の流れ等、自分では質問を明確にしてはいたものの主役が抜けていました

きっと今までは間違った読みをしていたこともあったと思います。勉強になりました。

電話占い等でプロの占い師の方が二人の経緯などを聞かれる事があり、占いトピ等ではコールド論が引き起こされることも多々ありますが(私は反対に最低限の情報は知って頂いた方がリーディングしやすいのではと思い話しております)
これも、どういう読み方をすべきなのかと言う点においては占い師の方々にとっては必要不可欠な情報なのでしょうか。

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日時： 2015/01/18(Sun) 17:34
名前： 匿名

>>422
タロットカードの場合は、できるだけピンポイントの質問で、状況を詳しく説明してもらうのが望ましいとされています。

何故なら、カードには様々な意味があり、その中からどの意味を抽出するかが重要になるからですね。

実際今回のリーデイングでも、本来なら彼氏さんを主役とした読み方になりますから意味はずいぶん変わってくるのですが、『仕事が忙しかったり気分屋さんだったりでわがままな彼からは放置される事がおおい』このような情報があったから、潜在意識・顕在意識があなたの気持ちの方に近いようだと判断できたわけです。

特に力Rのように、同じカードでも意味が両極端なケースが有る場合、そのどちらを選ぶか?ということもカードだけではなく相談者の説明から判断することも有ります。

ただ実際は、「コールドと苦情が来ると困るので、根掘り葉掘り聞かないように」と会社からは言われています。

それに、まるで占い師を試すように何も言おうとしない人も居ますよ。

また「今後どのように生きていけばよいでしょう」なんて、タロットで占う内容ではない漠然とした相談もありますし…

より真実に近い答えを求めるなら、分かっていることは伝えたほうが良いと思います。

ちなみにスプレッドは、私は必要な項目だけを展開するオリジナルを利用することが殆どです。

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日時： 2015/01/19(Mon) 17:21
名前： 匿名

>>423
力逆はどのように両極端でしょうか。

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日時： 2015/01/19(Mon) 18:00
名前： 匿名

>>423
>>421に書いてありますが、それでは納得できませんか?

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